Arhibīskaps Vanags: luterāņi, guliet mierīgi

Par vēlu Vanag

De Facto = De Idiotismo! ___________________________ De Facto = Defekto!

Kad tad Jūs pēdējo reizi bijāt baznīcā un redzējāt to tukšošanos?

Es, kā jau krietna latviete, esmu tāds puspagāns, tomēr ar protestantisku dzīves uztveri un man nu nemaz nav pieņemama doma par ''tuvināšanos'', ko no augšas nonodiktēs arhibīskapa kungs pēc sarunām ar katoļu vadību. Ja katoļu vidē ir gadsimtos pierasta bezierunu pakļaušanās autoritātēm, tad man kā luterānei neviens nevar pavēlēt nedomājot piekrist baznīcas vadības lēmumiem. Ar arhibīskapa Vanaga stingro līniju es neesmu mierā jau sen un domāju, ka nevis luterāņiem jātuvinās katoļiem, bet gan viņam pašam vienkārši jāpāriet katoļticībā, lai dzīvotu saskaņā ar sevi un saviem uzskatiem. Protams, ir labi, ka kristīgās konfesijas savā starpā sadzīvo mierā un saticībā, tas ir jāatbalsta, tomēr starp dažādām konfesijām pastāv ne tikai rituālu, bet arī mentalitātes atšķirības. Man, par piemēru, nav pieņemama katoļiem raksturīgā pakļaušanās autoritātēm un tieksme uz greznību. Šobrīd luterāņu dievnami tukšojas tieši arhibīskapa daudziem nepieņemamās politikas dēļ.

Esmu luterāne jau ilgus gadus. Manuprāt, mūsu valstī jau krietnu laiku patiešām pastāv īstena dažādu konfesiju mierīga līdzāspastāvēšana, notiek katoļu, luterāņu, baptistu un pareizticīgo priesteru kopīgas mises... tāpēc šāda katoļu ierosinātā luterāņu-katoļu tuvināšanās nepieciešamība uztverama tikai un vienīgi kā katoļu iecerēta, tālejoša luterāņu absorbēšanas-izēšanas programma, sajūtot luterāņu baznīcas vājuma pazīmes - Samta, Cālīša gadījumi, paša arhibīskapa Vanaga ģimenes plaši izskanējušās problēmas ar dēlu, pēdējā laikā jo īpaši viņa meitas tusēšanās naktsklubos ar Sončikām u.c. veida bārbijām, kas katrā gadījumā luterāņu priesteru slavu nu nekādi nevairo, paša arhibīskapa aizvien pamanāmākā greznuma mīlestība un paša pielūgšanas/apkalpošanas nianšu ieviešana dievkalpojumos ... Ir kauns par to, bet jo vairāk ir bezgala skumji... Tāpat arī vakar 100. pantā skumji bija klausīties, cik pašam arhibīskapam visai nabadzīgi bija tie luterāņu un katoļu baznīcu atšķirību argumenti... bet atšķirības ir un paliek ļoti būtiskas, kā dēļ abu ticību pārstāvji milzīgā skaitā (gadsimtos atskatoties) pat upurējuši savas dzīvības, turoties pie šīm atšķirībām līdz pēdējam (īpaši ja atceramies katoļu īstenoto asiņaino hugenotu iznīcināšanu un tamlīdzīgas vēstures bēdīgākās lappuses. Īpaši satriecoša šķiet Pujāta ideja par luterāņu un katoļu apvienošanos zem Romas pāvesta virsvadības svētošās rokas! ! ! Kā var aizmirst Romas pāvestības kroplos, grēcīgos un asiņainos ģīmjus, kas met un metīs ēnu laikiem pāri uz Svēto Krēslu, kaut arī atvainošanās par katoļu baznīcas noziegumiem ekspāvesta Jāņa Pāvila II personā un viņa valdīšanas laikā ir notikusi. Skumjākais, ka bikli, samocīti un nepārliecinoši izskan katra luterāņu arhibīskapa J.Vanaga atbilde uz konkrēti formulētiem žurnālistes jautājumiem par šādas abu konfesiju satuvināšanos galamērķi, tuvāko un tālāko perspektīvu (vienkāršojot uz jautājumu - kam tas ir izdevīgi???) Vakar radās iespaids, ka viņš pats ne mazākā mērā tā arī neaptver, kur viņa baznīcu šāda satuvināšanās galu galā varētu novest. Kam kā ne viņam būtu skaidri jādefinē visas atšķirības gan pieejā Dievam, Svētajai Trīsvienībai, Svētajam Sakramentam, Dieva pielūgšanas ceremonijai u.c. mazākās un lielākās lietās, kurās nekāda samierināšanās nav iespējama, un, tas nozīmē, ka tālāk par augšējo krēslu draudzīgu papļāpāšanu šīm sarunām nav iespējams aiziet. Pēc vakardienas mulsās, kautrās bakstīšanās ar atbilžu sniegšanu tik būtiskos jautājumos J.Vanaga dotais padoms luterāņiem gulēt mierīgi nekādu nomierināšanu pār mums nenes, bet skan kā izsmiekls. Visu nepieciešams būtu pirmkārt izrunāt ar savai konfesijai piederīgajiem, ko viņi spēj un ko nespēj akceptēt, lai nenovestu pie jaunas šķelšanās katras konfesijas iekšienē. Fakts ir viens, pēdējā laikā ļoti daudzas pazīmes liecina, ka luterāņu baznīcai (iespējams, ka arī katoļu, īpaši pēc pēdējā gadījuma ar katoļu priestera benefisi reibumā un viņa gaitām publiskos Hobos-a u.c. koncertos, tāpat arī katoļu vadības iepriekšējo gadu nostājā par Aglonas internātskolas atņemšanu bāreņiem un atdošanu Aglonas bazilikas pārvaldījumā, kura patiesībā joprojām nezina, ko ar šo lielo īpašumu darīt, tomēr sava atņemšanas vara bija jāparāda!!!) nepieciešams nopietni pārdomāt sevis iekšējās sakārtošanas nepieciešamību, īpaši priesteru aprindās, un jo īpaši to pašā spicē. Stipri jādomā par sevis pašu morālo tīrību un morālo atbildību par savām gaitām un saviem vārdiem, kā arī par no tā izrietošajām morālajām tiesībām aicināt uz morālo skaidrību un tīrību savas draudzes.

Lasiet Jauno Derību,un lūdziet ,laiDieva Svētais Gars māca jums patiesību,jo Viņš ir patiesības Gars,kas vada un māca visā patiesībā. Ja Kristu esiet pieņēmuši ,tad Kristū arī staigājiet un dzīvojiet .Neesiet mazgadīgi bēni,un neiesaistieties cilvēku viltus spēlē. Reliģija māca,bet nedara,bet patiesie Kristus sekotāji un gani,dara to pašu ko darīja Jēzus ,kad staigāja pa zemes virsu. Sludināja evaņģēliju grēciniekiem,dziedināja slimos,atbrīvoja saistītosu.c. Tādi ir patiesie kristieši,bet pārējais vissir tikai reliģija,kuru pats Jēzus Kristus neieredzēja. Reliģija jūs nepaglābs,bet meklējiet pašu dzīvības Kungu ,un sekojiet Viņam.Jums vajag Patiesības ,Gudrības un Atklāsmes Garu. Izšķiriet kādam garam jūs sekojiet.

LELB luterāņi guliet mierīgi, tāpat kā kopš 1993. gada, Vanags visu izlems jūsu vietā kā līdz šim, un turpinās apzināti degradēt luterismu Latvijā, rakstiet pasaciņas kopā ar Subaču, koķetējat ar Misūri dēļ naudas, un iztirgojat mācītājmuižas, lai varētu uzturēt mākslīgi radīto Lutera akadēmiju, kas radās kā siets (alternatīva LU Teoloģijas fakultātei), lai radītu Vanagam paklausīgu teologu kastu.

LPP ar baznīcu nav nekāda sakara. Jo LPP nav ticības ne smakas. Ja nu Godmanim tāda druska...

LPP sākusi priekšvēlēšanu kampaņu? - Laba atsaucība.

Visiem tiem, kas baidās no vienotības - atnāciet nākošgad Lielajā Piektdienā (tā būs kopēja arī ar Austrumu Baznīcām) un ekumenisko krusta ceļu - paklausieties Evaņģēliju un paskatieties uz dažādu konfesiju kristiešiem , kas jau IR VIENOTI!

Jūsu minēto kristietības norietu daži sludina jau 2000 gadus. Bet kristietība kā nav norietējusi, tā nav.

re kā mēs te mēģinām tautai skaidrot patiesības, bet tautai tas nav vajadzīgs. Tautai vajadzīgs šarmants smaids, dzidrs acu skatiens, svētulīga sejas izteiksme un nevainīgā balsī teikts "visi melo, vienīgi es saku patiesību...." ... ar to pietiek lai visam ko viņš saka cilvēki ticētu. Neba šī ir pirmā reize. Atceries kas notiek uz vēlēšanām! Tauta balso par skaistāko smaidu, staltāko stāvu, aizraujošāk runājošo cilvēku. Bet pēc vēlēšanām nezina kur atrast sapuvušāko tomātu lai laistu tautas pārstāvjiem. Tautai patiesība nav nepieciešama, ir labāk dzīvot sapņos nekā pamosties un saprast, ka esi piemuļķots. Un kāda tad ir sabiedrība? Tā ir apsēsta ar skaistuma un amata kultu.

Ja kakjene laizj kakjeenus pasaulee kraasnii, tad kakjeenus tomeer sauc par kakjeeniem un nevis par cepumiem. Tiesji tas pats ir ar cilveeku ticiibu , ja cilveeks pirmo un peedeejo reizi bijis bazniicaa kristiibaas, tas vinju automaatiski nepataisa par kristieti. vari buut mieriigs, tu esi pagaans, neviens tevi nesauks ne par katoli nepar luteraani. arii tie, kuri dodas uz bazniicaam reizi vai divas reizes gadaa veel nav kristiesji. Buut kristietim ir apzinaats katra cilveeka solis ticiibaa

Šausmas... Vai es skaitos luterānis, ja vecāki mani mazu nokristīja, bet izaudzis es tām pasaciņām neticu un negribu, lai baznīca mani uzskata par savu avi ? :(

slepenais ieraksts + vanaga un pujata un citu "aha" piemineto garidznieku saruna. to ir dzirdejusi daudzi baznicu aprindu cilveki gan latvija, gan arpus latvijas. tas nav izdomats, jo es ari esmu to dzirdejis. nudien interesanti, ja ari nekadas teologiskas spideklibas tur netiek teiktas ne no vienas cienijamas puses. tas, kas dzirdams arpuse ir tikai aisberga redzama dala, diemzel. tapec neredzu iemeslu kadel seit tik daudzi, kam tiesam nav zinasanas, kas notiek baznicu "keki", sumejas un vainu novel uz zurnalisti naglu. vismaz tagad latvijas luterani un katoli zin, kas tiek runats - nu vismaz zin mazliet... ja ne visu. apvainot naglu ir spelet jana vanaga rezisetaja situacijas un savas adas glabsanas teatri. jo arhibiskapam ir ada jaglabj, jo ko tagad domas mizuri labticigie draugi? cels uz mizuri neved caur romu, draugi....