Es esmu atbrīvojies pirms termiņa no ieslodzījuma vietas. Viens no nosacījumiem bija iesaistīties probācijas piedāvātajās programmās. Programma [ārpus cietuma] ilgst līdz termiņa beigām. [..] Tad varu atbrīvoties ātrāk no ieslodzījuma par vienu gadu, vienu mēnesi un piecām dienām. Pilnais termiņš būtu 11 gadu. Par sevišķi smagu pantu, par izvarošanu. Atsēdēju deviņus gadus 11 mēnešus.
Tagad esat brīvībā. Tā jums bija pirmā reize ieslodzījuma vietā?
Ceturtā. Bet pirmoreiz par šādu nodarījumu. Pirms tam biju par zagšanu, laupīšanu, huligānismu.
Kāda ir probācijas programma, kurā tagad piedalāties? Terapeitiska?
Tā palīdz cilvēkiem noskaidrot visu par sevi. Tāda programma vispār ir vajadzīga. Sākumā to uztvēru tā negatīvi - priekš kam man tas viss. Bet tad es sāku apmeklēt, iedziļināties.
Vai jūs kaut ko sapratāt par sevi?
Priekš sevis es to sapratu, jau atrodoties cietumā, pats sevī izgāju tādu programmu. Saplānoju savu uzvedību - kā es attiekšos pret ko. Analizēju savu dzīvi - kāpēc tā ir noticis, kāpēc es vairākkārt atrados cietumā.
Bet pēdējais pārkāpums taču ir citāds nekā iepriekšējie. Pants par izvarošanu grupā. Vai cietušo sievieti iepriekš jau pazināt?
Redzēju viņu pirmoreiz.
Bet jūs iepriekš varējāt iedomāties, ka jums kādreiz varētu būt tāds pārkāpums?
Tas sods ir sekas tam, ko es darīju agrāk. Kaut gan mani apsūdzēja izvarošanā... Bet lai tas paliek - bija vai nebija izvarošana...
(Aleksandrs piekrita intervijai ar noteikumu - nerunās par pārkāpumu, par kuru pēdējoreiz tika notiesāts. Viņš noliedz, ka būtu stājies seksuālās attiecībās ar sievieti, kas procesā bija cietusī.)
Tiesā vainu atzināt?
Nē. Tur vēl bija cilvēki (notiesāti par to pašu noziegumu). Neviens savu vainu neatzina. Arī tagad neatzīstu savu vainu.
Ko jums programma var dot?
(Ilgāku brīdi klusē.) Valdīt pār savām jūtām.
Bet kur īsti ir jūsu problēma?
Problēma man bija agrāk. Pārmērīgā alkohola lietošana. Un mani vilka uz dažnedažādiem piedzīvojumiem, kas beidzās ar cietumu. Tagad alkohola problēmas nav. Esmu ticis no tām vaļā.
Vai cietumā citi zināja, par ko esat notiesāts?
To nevar noslēpt.
Kāda cietumā ir attieksme pret cilvēku ar pantu par dzimumnoziegumu?
Tas ir specifisks jautājums. (Klusē.) Piemēram, notiesāto par pedofiliju tur neuzskata par cilvēku. Gan no administrācijas puses, gan no ieslodzīto puses.
Vai jūs cietumā bijāt no tiem, ko pazemo?
Nē.
Ja drīkst jautāt, vai jūs cietumā tikāt uzskatīts par tā saukto mužiku?
(Lai gan tiesāts par dzimumnoziegumu, viņš spēja saglabāt savas pozīcijas un pārliecināt par savu taisnību, ka nav vainīgs)
Jā.
Cik kopā bija kameras biedru?
Ir kameras līdz 16 cilvēkiem, bet parasti - 14. Telpa ir liela. Var gultas pat novākt, pa kamerām uzspēlēt futbolu. Bet mums bumbas īsti nebija (smejas), tādas paštaisītas. Bija kameras pa astoņiem cilvēkiem.
Jūs arī zinājāt, kuri sēž par pedofiliju?
Jā, zināju. Dažnedažādi ietekmēju.
Kā viņus ietekmējāt?
Pakļāvu viņu savai gribai. Liku viņam tur pieslaucīt kameru, izmazgāt zeķes.
Uz jūsu probācijas programmu ārpus cietuma jau arī nāk par pedofiliju tiesātie. Kad viņi stāsta par izdarīto, vai jūs viņus saprotat?
Mūsu programmā bija cilvēks, kurš stāstīja, kā viņš iekļuva pie tās meitenes gultā. Man tas likās pat, nu pat, kaut kā... ka pati meitene it kā viņu uz to uzvedināja.
Cik viņa bija veca?
12 vai 13 gadu.
Bet vai viņam bija jāuzņemas atbildība?
Protams! Viņš nedrīkstēja tādām attiecībām piekrist.
Ko probācijas programma var dot šādiem cilvēkiem?
(Ilgi domā.) Ar pedofiliem jāsāk strādāt nevis tikai tagad, kad atgriežas brīvībā, bet jau cietumā. Viņi ir slimi cilvēki. Viņi ir jātur atsevišķās kamerās. Nevar turēt kopā.
Kāpēc? Viņi taču jums kameras slauka, visu ko dara.
Bet ja viņu gadiem ilgi pazemo? Ko tad viņš darīs? Kā izies brīvībā, tā atradīs kādu švakāku par sevi, un viss notiks...
Ko varat pateikt par pedofiliem, ko cietumā satikāt?
Piemēram, bija viens, kurš vairākus gadus bija seksuāli izmantojis astoņus vai septiņus gadus vecu meitenīti. Viņa bija sievas bērns. Kad viņu ielika mūsu kamerā, sākumā viņš gribēja to noslēpt, ka sēž par tādu noziegumu. Tad viņam atnesa apsūdzības rakstu, un mēs paņēmām un izlasījām. Bija skaidrs, par ko sēž. Viņš arī neko neteica, ka būtu nepatiesi apsūdzēts, ar savu klusēšanu piekrita. Tad viņu pasita dažnedažādi, pasvilināja ar gāzes šķiltavām un no rīta izmeta no kameras.
Vai tad ieslodzītie var kādu izmest?
Teicām, ka ar tādu nesēdēsim. Ka tā ir administrācijas provokācija, kāpēc ielika, nepabrīdināja, par ko sēž.
Kā citiem klājās?
Bija vēl viens. (Viņš nosauc kādā pasenā, plaši izskanējušā pedofilijas lietā notiesāto.) Gudrs, finansiāli atbalstīts no ārpuses. Tādu nedrīkstēja vienkārši pazemot. Tad viņš tiktu uz citu kameru un mums pazustu ienākumu avots. Man no viņa bija divi telefoni, viņš ienesa un atdeva. It kā oficiāli cietumos telefoni aizliegti, bet tur ir. Normālas markas, internetā varēju iet. Viņu neaiztika tikai naudas dēļ. Viņš varēja viens pats apgādāt veselu kameru.
Vai cietumā pedofilus arī seksuāli izmanto?
Izmanto. Un izmantos, ja turēs kopā.
Kāds «prieks» vīriešiem viņus izmantot?
Nezinu, neesmu izmantojis. Varbūt to dara seksuālas spriedzes noņemšanai, sevis apliecināšanai. Gadās dažnedažādas situācijas [ar spriedzi]. Sākumā man pašam bija situācija, kad metos cilvēkam virsū, gribēju viņu nožmiegt, viņam jau acis spiedās ārā. Viņš padomāja, ka es guļu, un sāka apspriest mani. Dzirdu, viņš kameras biedriem saka: tēlo no sevis baigo varoni, bet izvarojis meiteni. Tas mani kā atsperi izmeta no gultas. Nesavaldījos.
Tā jums pirms cietuma arī gadījās?
Jā, arī brīvībā es biju nesavaldīgs.
Vai kādreiz bijāt agresīvs arī pret sievietēm?
Pat iesitis nekad neesmu sievietei.
Vai jūs varētu nonākt vēlreiz tādā situācijā, ka jūs notiesā?
Nē. Labi - pateikšu, ka man (lietā, par kuru notiesāja) toreiz bija doma ar to sievieti stāties seksuālajās attiecībās, bet es to neizdarīju. Jā, es viņu ar vārdiem pazemoju visu priekšā, bet ne seksuāli. Bet tagad man vispār pat nav domas par kādu citu. Man pusgadu (kopš iznāca no cietuma) ir sava draudzene, mīļa sieviete.
Jāņus jūs sagaidīsiet kā pilnīgi brīvs cilvēks, viss termiņš būs beidzies. Svētkus arī cietumā svinējāt?
Es jau tagad esmu brīvs cilvēks. Protams, cietumā svinējām. Uz Jaungadu rasolu sataisījām, svecītes bija. Tikai Jaungads bez šampanieša, ar brāgu vai spirtu, vai kandžu smirdīgu. Naktī administrācija mums ļāva līdz pulksten trijiem četriem naktī skatīties televizoru.
Ko jūs tagad pateiktu sievietei no jūsu pēdējā kriminālprocesa?
Es viņai pateiktu paldies, ka viņas dēļ man ir cita attieksme pret dzīvi, pret cilvēkiem.